Как правильно писать цифры в договоре

ГРАМОТА.РУ

Форум о русском языке

• Список форумов‹Дорогая редакция!‹Обсуждение ответов «Справки»
• Проверка слова в словарях ГРАМОТЫ.РУ
• Изменить размер шрифта
• Для печати

• FAQ
• Регистрация
• Вход

Цифры в скобках (пропись)

Цифры в скобках (пропись)

Alena » 02 ноя 2015, 21:52

Добрый день! Не получила ответа на свой вопрос в течение длительного времени, поэтому повторю его, Ваши комментарии очень важны для разрешения спора с генеральным директором. Где правильно ставить скобки при расшифровке суммы в актах выполненных работ? . стоимость выполненных работ составляет 10 875,00 (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять рублей 00 копеек). или . стоимость выполненных работ составляет 10 875,00 (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять) рублей 00 копеек. Просьба обосновать ответ, какие правила регулируют данную ситуацию. Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Правил правописания, регламентирующих данную ситуацию, нет. Полагаем, что более удачен первый вариант: . стоимость выполненных работ составляет 10 875,00 (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять рублей 00 копеек). Наш выбор обусловлен тем, что в записи 10 875,00 цифры после запятой обозначают копейки, поэтому второй вариант избыточен.

Часто встречаю именно такой вариант, когда расшифровку цифр и др. пишут с большой буквы ( 10 875,00 ( Д есять тысяч . ) Почему.

Re: Цифры в скобках (прописью)

fililog » 02 ноя 2015, 22:13

Потому что так принято в бухгалтерских документах: с прописной и в им. п.

10 875,00 рубля (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять рублей 00 копеек)
Или
10 875 (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять) рублей 00 копеек.

Re: Цифры в скобках (прописью)

Alena » 03 ноя 2015, 12:43

fililog писал(а): Потому что так принято в бухгалтерских документах: с прописной и в им. п.

10 875,00 руб. (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять рублей 00 копеек)
Или
10 875 (Десять тысяч восемьсот семьдесят пять) рублей 00 копеек.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 03 ноя 2015, 12:56

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 03 ноя 2015, 14:39

В сертификатах, страховках, например: Данное предложение действует не менее 1 (одного) дня.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 03 ноя 2015, 15:07

А здесь никто и не пишет с прописной.

Речь в вопросе идет о деньгах.

Re: Цифры в скобках (пропись)

fililog » 03 ноя 2015, 15:09

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 03 ноя 2015, 15:22

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 03 ноя 2015, 16:19

Re: Цифры в скобках (пропись)

fililog » 03 ноя 2015, 16:24

При прочих вообще не нужны цифры.
Зачем, например, нужна эта «1» в предложенной Вами фразе (тем более что все цифры до 9 мы пишем словами)?
Данное предложение действует не менее одного дня.

Традиция «расшифровки» суммы восходит именно к тому, чтобы ее не подделывали. А вот зачем писать и цифрами, и словами период действия — большой вопрос.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 03 ноя 2015, 16:27

А как вписать целое слово, минимум три буквы, между скобкой и первой буквой да еще и обеспечить равномерные пробелы между словами? Если это делает тот, кто пишет от руки первоначальный вариант, то он с таким же успехом напишет с большой нужную левую цифру, а если это делает мошенник, то без подтирок и замазок все равно не обойтись, а это в глаза бросается. Эту расшифровку в скобках словами для того и делают, чтоб к суммам цифрами не приписывали лишних циферок. Не вижу оправданий для большой. Где в справочниках русского языка написано, чтоб было исключение для бухгалтерии? Мало ли что бух напишет.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 03 ноя 2015, 16:30

Re: Цифры в скобках (пропись)

fililog » 03 ноя 2015, 16:31

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 03 ноя 2015, 16:45

Два числительных (не цифры, вестимо) с прописной сразу же будут сигналом о подделке.
А Ваше недопонимание говорит только о том, что Вы никогда не работали с финансами. 🙂

Равномерность пробелов никого не волнует.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 03 ноя 2015, 19:43

Два числительных (не цифры, вестимо) с прописной сразу же будут сигналом о подделке.
А Ваше недопонимание говорит только о том, что Вы никогда не работали с финансами.

Равномерность пробелов никого не волнует.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 04 ноя 2015, 08:47

А меня по-прежнему интересует, где — кроме бухгалтерских и договорных документов — Вы видели написание денежных сумм числительными в скобках после числовой записи.
Приведете пример — пообсуждаем.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 04 ноя 2015, 10:13

А меня по-прежнему интересует, где — кроме бухгалтерских и договорных документов — Вы видели написание денежных сумм числительными в скобках после числовой записи.
Приведете пример — пообсуждаем.

А ранее говорили, что только в бухгалтерских, а теперь и в договорных. Вот нашла из условий страхования:

Задержка багажа — убытки Застрахованного, связанные с задержкой прибытия и выдачи багажа на срок более 4 (четырех) часов.

И все-таки хотелось бы правила, а не традиции.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 04 ноя 2015, 10:31

Указанный Вами случай (про четыре часа) опять же не относится к спрошенному у Справки.
Я спросила у Вас, в каких текстах Вы видели дублирование числительными в скобках числовой записи денежных сумм.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 04 ноя 2015, 13:04

В страховых (полис, договор, правила и т. п.).

То есть в этом случае:

Задержка багажа — убытки Застрахованного, связанные с задержкой прибытия и выдачи багажа на срок более 4 (четырех) часов.

все правильно? Исключение только для денежных сумм? Везде или только для бухдоков? Я не бухгалтер, а с точки зрения русского языка нет оснований для большой (тем более никто сейчас не ведет документацию от руки, чтобы можно было незаметно втиснуть минимум четыре знака (три буквы и пробел) между скобкой и первым словом в скобке)), так что традиции традициями. А в бухдоках я видела с большой пропись не только денежных сумм, но и прочих цифр (например, кол-во листов в документе, километраж и т. п.). Точный пример не приведу, давно дело было.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 04 ноя 2015, 13:21

Бухдоки для меня почему-то воспринимаются как образованные от слова бухать .

И не поверите, сколько ошибок я видела не только в документах, но и в книгах.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Alena » 04 ноя 2015, 14:30

Бухдоки для меня почему-то воспринимаются как образованные от слова бухать .

И не поверите, сколько ошибок я видела не только в документах, но и в книгах.

Ну, у каждого свои ассоциации . По мне так вполне обычное сокращение, как гендир, для непринужденной беседы.

И все-таки: в одном и том же документе правильно делать в одном случае с большой (когда касается денежной суммы), а в другом подобном (когда касается других числительных) — с маленькой? Ошибки пусть остаются на совести тех, кто выпускает документ, а мне лично надо знать, как поступать в подобных случаях, чтобы было правильно с точки зрения русского языка. Аргументированно, а не ссылаясь на традиции цеховиков, доказать, почему так, а не иначе. На данный момент прозвучало только одно объяснение: традиция. У тех же типографских работников традиция, например, говорить «текстА». Но на основании этого мы же не будем так писать не во внутренних, профессиональных документах (хотя и тут надо бы с оговоркой, что это профессионализм)?

В общем, уже понятно, что в правилах именно этот случай не прописан. Можно отталкиваться только от общих рекомендаций, а они — за маленькую. И если я поставлю маленькую, это не может считаться ошибкой.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 04 ноя 2015, 15:36

Вы опять говорите про общие случаи, а Справка отвечала про конкретный.
И если мне принесут на подпись финансовый документ, в котором сумма продублирована числительными со строчной в первом числительном, я такой документ не подпишу. 🙂

Re: Цифры в скобках (пропись)

adada » 04 ноя 2015, 16:44

Вопрос № 171960
Стоимость оказываемых Исполнителем услуг составляет ежемесячно 910 000 руб. (девятьсот десять тысяч рублей), в том числе НДС по ставке 18 % в сумме 138 813,56 руб. (ста тридцати восьми тысяч восьмисот тринадцати рублей пятидесяти шести копеек). В правильной ли форме стоит второе числительное? Или оно должно быть в Им. падеже?

Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно в целях информационной достаточности писать число прописью в скобках с большой буквы и в именительном падеже.

Вопрос № 182338
Следует ли в документах при необходимости расшифровки цифрового значения в скобках первое числительное писать с большой буквы? Разъясните, пожалуйста, почему, так или иначе.

Ответ справочной службы русского языка
Да, рекомендуется писать число в скобках прописью с большой буквы.

Разъяснениям Справки хронически не следует государственный орган — Росархив РФ, утвердивший приказом от 23 декабря 2009 г. N 76 «Методические рекомендации по разработке инструкций по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти».

Так, в форме описи дел указано:

Требование крупно выводить первую букву в первом слове в расшифровке количества дел отсутствует, следовательно, писать можно по правилам русского языка, со строчной.
И это не есть невнимание к прописным: о них в тексте документа, когда следует, сказано!

+
В трудовой практике мне не раз доводилось оформлять документы, требующие брошюрования листов и их скрепления способом, исключающим произвольную разброшюровку. Количество листов указывалось числом и в скобках прописью — и никто, нигде и никогда не требовал первое слово в скобках писать с прописной.

Re: Цифры в скобках (пропись)

Хелена » 04 ноя 2015, 18:17

Нуте-с, значит, так.
Любые правила есть некая условность. В том числе правописания.
А также, предположим, ПДД. и всякие иные.
Имеются и правила оформления финансовых документов. А поскольку орфографическими правилами написание прописной/строчной в числительных, расшифровывающих числовую запись денежных сумм, не регламентируется, будем работать по тем правилам, которыми регламентируется.

Все не желающие следовать этим правилам свободно могут адресоваться к участнику форума с ником adada, который, я уверена, охотно разъяснит им необходимость следовать установленным порядкам.

Re: Цифры в скобках (пропись)

adada » 04 ноя 2015, 18:26